Nous n’avons pas besoin du pétrole canadien ―, déclare Trump au Forum économique mondial de Davos. La planète entière sera plus pacifique

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L’Amérique peut très bien se passer du pétrole et du bois canadiens, a déclaré le président américain Donald Trump lors d’une conférence de presse au Forum économique mondial (WEF) à Davos. « Nous n’avons pas besoin de leur pétrole et de leur gaz. Nous en avons plus que quiconque », a déclaré M. Trump lors de sa participation virtuelle à une session du forum le 23 janvier, au cours de laquelle il a prononcé un discours et répondu aux questions des principaux PDG du secteur bancaire, financier et pétrolier international. Face à la menace de tarifs douaniers de Trump, certains responsables canadiens ont évoqué la possibilité d’utiliser les exportations d’énergie vers les États-Unis pour riposter, une idée à laquelle s’oppose fermement la première ministre de l’Alberta, Danielle Smith.

Depuis son élection, Trump a menacé d’imposer des droits de douane de 25 % au Canada pour des raisons de sécurité à la frontière. Les responsables canadiens affirment que même s’ils prennent des mesures pour répondre aux préoccupations du président en matière de sécurité à la frontière, les représailles pourraient être une option de dernier recours. Ils ont également souligné l’importance de l’intégration commerciale entre les deux pays. Trump a semblé écarter cet argument lors de son discours à Davos, en déclarant : « Nous n’avons pas besoin d’eux pour fabriquer nos voitures, et ils en fabriquent beaucoup. » Les chaînes d’approvisionnement de la fabrication automobile entre le sud de l’Ontario et l’État du Michigan sont profondément intégrées. Trump a également déclaré que les États-Unis n’avaient pas besoin du bois canadien car ils avaient leurs « propres forêts ».

Le président américain a fait ces commentaires lors d’une longue réponse à une question sur la rapidité avec laquelle il entendait supprimer les réglementations et la bureaucratie. Trump a déclaré que l’économie américaine se porterait encore mieux au cours de son second mandat, en partie en « exigeant le respect des autres nations ». Il a d’abord mentionné le Canada, affirmant qu’il avait été « très difficile de traiter avec lui au fil des ans », ajoutant que les États-Unis avaient un « énorme déficit avec le Canada ». « Nous n’accepterons plus cela, nous ne pouvons pas le faire », a-t-il déclaré. Trump a ensuite dit ce qu’il a souvent répété ces dernières semaines à propos du fait que le Canada deviendrait un État américain. « Vous pouvez toujours devenir un État, et si vous êtes un État, nous n’aurons pas de déficit, nous n’aurons pas à vous imposer de droits de douane », a-t-il déclaré.

En décembre, M. Trump avait déclaré que les États-Unis « subventionnaient le Canada à hauteur de plus de 100 milliards de dollars par an », mais il a augmenté les enjeux lors de son discours à Davos, affirmant que les États-Unis avaient un « déficit de 200 à 250 milliards de dollars » avec le Canada.

Selon une analyse de la Banque TD, basée sur des données de Statistique Canada, l’excédent commercial du Canada avec les États-Unis était en voie d’atteindre 100 milliards de dollars l’an dernier. Selon les données du Bureau du recensement des États-Unis, qui utilise une mesure différente, le déficit américain s’élèverait à environ 65 milliards de dollars en 2024. « En ce qui concerne l’affirmation de Trump selon laquelle les États-Unis subventionnent le Canada à hauteur de 200 milliards de dollars par an, on ne sait pas exactement d’où provient ce chiffre », ont écrit les économistes de TD dans la note du 21 janvier. La TD a également examiné les exportations canadiennes d’énergie vers les États-Unis, évaluées à près de 170 milliards de dollars. Sans ces exportations, les États-Unis auraient un excédent commercial d’environ 60 milliards de dollars, ont écrit les économistes.

Selon l’Energy Information Administration des États-Unis, le Canada représente environ la moitié des importations de pétrole des États-Unis. L’importance cruciale des exportations de pétrole vers les États-Unis est devenue une pomme de discorde parmi les premiers ministres canadiens alors qu’ils préparent d’éventuelles représailles. Le premier ministre Justin Trudeau a déclaré que « tout est sur la table » en matière de représailles, y compris le recours aux exportations d’énergie. Le 23 janvier, Trudeau a déclaré aux journalistes qu’il avait discuté avec le premier ministre de l’Alberta, Danielle Smith, de la possibilité d’utiliser les exportations de pétrole et de gaz comme moyen de pression contre les États-Unis en cas d’imposition de tarifs douaniers. Smith a rejeté l’idée d’imposer des taxes sur les exportations d’énergie et a préféré la diplomatie aux représailles.

➽ Déclaration du président Trump au Forum économique mondial (Davos, Suisse, le 23 janvier 2025)

LE PRÉSIDENT : Merci beaucoup, Klaus. Et bonjour à tous dans ce beau Davos.

Cette semaine a été véritablement historique aux États-Unis. Il y a trois jours, j’ai prêté serment et nous avons commencé l’âge d’or de l’Amérique. La récente élection présidentielle a été remportée par des millions de voix et par les sept États clés. C’était un mandat massif du peuple américain comme on n’en avait pas vu depuis de nombreuses années. Et certains experts politiques, même certains de mes soi-disant ennemis, ont déclaré que c’était la victoire électorale la plus importante depuis 129 ans. C’est plutôt bien.

Ce dont le monde a été témoin au cours des 72 dernières heures n’est rien de moins qu’une révolution du bon sens. Notre pays sera bientôt plus fort, plus riche et plus uni que jamais, et la planète entière sera plus pacifique et plus prospère grâce à cet incroyable élan et à ce que nous faisons et allons faire.

Mon gouvernement agit avec une rapidité sans précédent pour réparer les désastres que nous avons hérités d’un groupe de personnes totalement incompétentes et pour résoudre chaque crise à laquelle notre pays est confronté.

Cela commence par faire face au chaos économique causé par les politiques ratées de la dernière administration. Au cours des quatre dernières années, notre gouvernement a accumulé 8 000 milliards de dollars de dépenses déficitaires inutiles et a infligé des restrictions énergétiques destructrices pour la nation, des réglementations paralysantes et des taxes cachées comme jamais auparavant. Le résultat est la pire crise d’inflation de l’histoire moderne et des taux d’intérêt très élevés pour nos citoyens et même pour le monde entier. Les prix des denrées alimentaires et le prix de presque tout ce que l’humanité connaît ont explosé.

Le président Biden a totalement perdu le contrôle de ce qui se passait dans notre pays, en particulier dans notre économie à forte inflation et à notre frontière. En raison de ces politiques ruineuses, les dépenses publiques totales cette année sont de 1 500 milliards de dollars supérieures à ce qui était prévu lorsque j’ai quitté mes fonctions il y a à peine quatre ans. De même, le coût du service de la dette est plus de 230 % supérieur à ce qui était prévu pour 2020.

Le taux d’inflation dont nous héritons reste 50 % supérieur à l’objectif historique. Il s’agit probablement de l’inflation la plus élevée de l’histoire de notre pays. C’est pourquoi, dès mon entrée en fonction, j’ai pris des mesures rapides pour inverser chacune de ces politiques radicales de gauche qui ont créé cette calamité – en particulier en ce qui concerne l’immigration, la criminalité et l’inflation.

Le premier jour, j’ai signé un décret ordonnant à chaque membre de mon cabinet de mobiliser tous les pouvoirs à sa disposition pour vaincre l’inflation et réduire le coût de la vie quotidienne. J’ai imposé un gel des embauches au niveau fédéral, un gel de la réglementation fédérale, un gel de l’aide étrangère et j’ai créé le nouveau ministère de l’efficacité gouvernementale.

J’ai mis fin au ridicule et incroyablement gaspilleur New Deal vert – je l’appelle la « nouvelle arnaque verte » ; je me suis retiré de l’accord de Paris sur le climat, qui était unilatéral ; et j’ai mis fin à l’obligation insensée et coûteuse des véhicules électriques. Nous allons permettre aux gens d’acheter la voiture qu’ils veulent.

J’ai déclaré l’urgence énergétique nationale, et c’est tellement important – l’urgence énergétique nationale pour libérer l’or liquide sous nos pieds et ouvrir la voie à l’approbation rapide de nouvelles infrastructures énergétiques. Les États-Unis possèdent la plus grande quantité de pétrole et de gaz de tous les pays de la planète, et nous allons l’utiliser.

Non seulement cela réduira le coût de pratiquement tous les biens et services, mais cela fera des États-Unis une superpuissance manufacturière et la capitale mondiale de l’intelligence artificielle et de la cryptographie.

Mon administration a également lancé la plus grande campagne de déréglementation de l’histoire, dépassant de loin les efforts records de mon dernier mandat.

Au total, l’administration Biden a imposé 50 000 dollars de coûts réglementaires supplémentaires au ménage américain moyen au cours des quatre dernières années. J’ai promis d’éliminer 10 anciennes réglementations pour chaque nouvelle réglementation, ce qui remettra bientôt plusieurs milliers de dollars dans les poches des familles américaines.

Pour relancer davantage notre économie, nos majorités à la Chambre des représentants et au Sénat – que nous avons également obtenues, en même temps que la présidence – vont adopter la plus grande réduction d’impôts de l’histoire américaine, notamment des réductions d’impôts massives pour les travailleurs et les familles et des réductions d’impôts importantes pour les producteurs et fabricants nationaux. Et nous travaillons avec les démocrates pour obtenir une prolongation des réductions d’impôts initiales de Trump, comme vous le savez probablement en lisant n’importe quel journal.

Mon message à toutes les entreprises du monde est très simple : venez fabriquer votre produit en Amérique, et nous vous imposerons des impôts parmi les plus bas de toutes les nations du monde. Nous les réduisons de manière très substantielle, même par rapport aux réductions d’impôts initiales de Trump. Mais si vous ne fabriquez pas votre produit en Amérique, ce qui est votre prérogative, alors, tout simplement, vous devrez payer des droits de douane – des montants différents, mais des droits de douane – qui dirigeront des centaines de milliards de dollars, voire des milliers de milliards de dollars vers notre Trésor pour renforcer notre économie et rembourser notre dette.

Sous l’administration Trump, il n’y aura pas de meilleur endroit sur Terre pour créer des emplois, construire des usines ou développer une entreprise qu’ici, dans le bon vieux pays des États-Unis.

Déjà, l’économie américaine – et vous pouvez le constater, je pense, peut-être même dans votre – dans votre merveilleuse salle où vous êtes tous réunis – tant de mes amis – mais, Américains, la confiance économique monte en flèche comme nous ne l’avons pas vu depuis de nombreuses décennies, peut-être pas du tout.

Après mon élection, on vient d’annoncer que l’optimisme des petites entreprises a grimpé de 41 points en un mois. C’est le niveau le plus élevé jamais enregistré. Il n’y a jamais eu rien de tel.

SoftBank a annoncé un investissement de 100 à 200 milliards de dollars dans l’économie américaine en raison du résultat des élections. Et il y a deux jours à peine, Oracle, SoftBank et OpenAI ont annoncé un investissement de 500 milliards de dollars dans l’infrastructure de l’IA. D’autres entreprises ont également annoncé des milliards et des milliards et des milliards – pour un total de milliers de milliards – d’investissements en Amérique, aux États-Unis.

Et on rapporte aussi aujourd’hui dans les journaux que l’Arabie saoudite va investir au moins 600 milliards de dollars en Amérique. Mais je vais demander au prince héritier, qui est un homme fantastique, d’arrondir ce chiffre à environ 1 000 milliards de dollars. Je pense qu’ils le feront parce que nous avons été très bons avec eux. Et je vais également demander à l’Arabie saoudite et à l’OPEP de faire baisser le prix du pétrole. Il faut faire baisser le prix du pétrole, ce qui, franchement, m’étonne qu’ils ne l’aient pas fait avant les élections. Ce n’est pas une preuve de beaucoup d’amour qu’ils ont fait en ne le faisant pas. J’ai été un peu surpris par cela.

Si le prix du pétrole baissait, la guerre entre la Russie et l’Ukraine prendrait fin immédiatement. En ce moment, le prix est suffisamment élevé pour que cette guerre continue. Il faut faire baisser le prix du pétrole, vous allez mettre fin à cette guerre. Ils auraient dû le faire depuis longtemps. Ils sont en fait très responsables, dans une certaine mesure, de ce qui se passe : des millions de vies sont perdues.

Avec la baisse des prix du pétrole, j’exigerai que les taux d’intérêt baissent immédiatement. Et, de la même manière, ils devraient baisser partout dans le monde. Les taux d’intérêt devraient nous suivre.

Partout, les progrès que vous voyez sont le résultat de notre victoire historique lors d’une récente élection présidentielle, une victoire qui est devenue assez célèbre dans le monde entier.

Je pense que beaucoup de choses se passent dans beaucoup de pays. On dit que la lumière brille partout dans le monde depuis les élections. Et même les pays avec lesquels nous ne sommes pas particulièrement amicaux sont heureux parce qu’ils comprennent qu’il y a un avenir et à quel point cet avenir sera formidable.

Sous notre direction, l’Amérique est de retour et ouverte aux affaires. Et cette semaine, je prends également des mesures rapides pour mettre un terme à l’invasion à notre frontière sud. Ils ont laissé entrer des gens à des niveaux que personne n’avait jamais vus auparavant. C’était ridicule. J’ai décidé d’une urgence nationale à notre frontière, j’ai immédiatement stoppé toute entrée de personnes qui franchissent illégalement la frontière, et il y en avait beaucoup, et j’ai commencé à renvoyer correctement les intrus illégaux à l’endroit d’où ils venaient.

Cette action, comme vous l’avez probablement vu, a déjà commencé de manière très vigoureuse. J’ai déployé des soldats américains en service actif et des troupes de la Garde nationale à la frontière pour aider à repousser l’invasion. C’était vraiment une invasion. Nous ne permettrons pas que notre territoire soit violé.

Après quatre longues années, les États-Unis sont à nouveau forts, souverains et une belle nation. C’est une nation forte et souveraine.

En outre, je suis heureux d’annoncer que l’Amérique est redevenue une nation libre. Le premier jour, j’ai signé un décret exécutif visant à mettre fin à toute censure gouvernementale. Notre gouvernement ne qualifiera plus les propos de nos propres citoyens de mésinformation ou de désinformation, mots préférés des censeurs et de ceux qui souhaitent mettre un terme au libre échange des idées et, franchement, au progrès. Nous avons sauvé la liberté d’expression en Amérique, et nous l’avons sauvée avec force.

Avec un autre décret historique cette semaine, j’ai également mis fin à l’instrumentalisation des forces de l’ordre contre le peuple américain – et, franchement, contre les politiciens – et j’ai rétabli un État de droit juste, égal et impartial.

Mon gouvernement a pris des mesures pour abolir toutes les politiques discriminatoires en matière de diversité, d’équité et d’inclusion – et ces politiques étaient absolument absurdes – dans l’ensemble du gouvernement et du secteur privé. Avec la décision récente, mais quelque peu inattendue, de la Cour suprême, l’Amérique redeviendra un pays fondé sur le mérite. Il faut entendre ce mot : un pays fondé sur le mérite.

Et j’ai officialisé cela – une politique officielle des États-Unis selon laquelle il n’y a que deux genres, masculin et féminin, et nous n’aurons aucun homme participant aux sports féminins, et les opérations transgenres, qui sont devenues à la mode, se produiront très rarement.

Enfin, alors que nous rétablissons le bon sens en Amérique, nous avançons rapidement pour ramener la force, la paix et la stabilité à l’étranger. Je vais également demander à tous les pays de l’OTAN d’augmenter leurs dépenses de défense à 5 % du PIB, ce qui aurait dû être le cas il y a des années. Elles n’étaient que de 2 % et la plupart des pays ne payaient pas avant mon arrivée. J’ai insisté pour qu’ils payent et ils l’ont fait, car les États-Unis payaient vraiment la différence à l’époque, et c’était injuste pour eux. Mais de nombreuses choses sont injustes pour les États-Unis depuis de nombreuses années.

Avant même de prendre mes fonctions, mon équipe a négocié un accord de cessez-le-feu au Moyen-Orient, qui n’aurait pas eu lieu sans nous, comme je pense que la plupart des personnes présentes dans la salle le savent. Plus tôt cette semaine, les otages ont commencé à retourner dans leurs familles. Ils reviennent, et c’est un beau spectacle. Et ils reviendront de plus en plus nombreux. Ils ont commencé à revenir dimanche.

Nos efforts pour parvenir à un accord de paix entre la Russie et l’Ukraine sont désormais, espérons-le, en cours. Il est très important d’y parvenir. C’est un véritable champ de bataille.

Des millions de soldats sont tués. Personne n’a vu quelque chose de pareil depuis la Seconde Guerre mondiale. Ils gisent morts partout dans les champs. C’est un champ plat, des terres agricoles, et il y a des millions de Russes et des millions d’Ukrainiens. Personne n’a vu quelque chose de pareil depuis la Seconde Guerre mondiale. Il est temps d’y mettre un terme.

Et ici, en Amérique, nous avons de grands événements à venir. L’année prochaine, nous célébrerons le 250e anniversaire de la fondation de l’Amérique. Je suis très honoré d’être président à cette occasion. C’est un grand événement. On en parle depuis 10 ans. Nous avons aussi la Coupe du monde, et je comprends Gianni – Gianni est dans la salle – Infantino. Il a joué un rôle essentiel pour nous aider à l’obtenir – il est là avec vous quelque part, je crois – et je veux le remercier pour cela.

Et puis, il y a les Jeux olympiques qui arrivent, et j’ai joué un rôle important dans leur obtention, également, lors de mon premier mandat. Et qui aurait pu savoir qu’en sautant un mandat, j’aurais les Jeux olympiques ? J’étais contrarié. J’ai dit : « Vous savez, j’ai les Jeux olympiques et je ne serai pas président. » Mais il s’est avéré que, par un coup de chance ou peu importe comment vous pourriez appeler cela, je serai président pendant la Coupe du monde, les Jeux olympiques et le 250e anniversaire. Ce seront donc trois grands événements.

Et nous avons accompli plus en moins de quatre jours – nous avons vraiment travaillé – quatre jours – que d’autres administrations n’ont accompli en quatre ans, et nous ne faisons que commencer. C’est vraiment quelque chose d’extraordinaire à voir, et l’esprit et la lumière qui ont régné sur notre pays ont été incroyables.

Sous la dernière administration, notre nation a beaucoup souffert, mais nous allons la faire renaître et la rendre plus grande, plus forte, meilleure que jamais.

Je tiens à remercier tout le monde d’être venu. J’aurais dû y aller moi-même, sauf que l’inauguration a eu lieu il y a deux jours. J’ai pensé que ce serait un peu rapide de faire le premier arrêt, mais nous y arriverons un jour. Nous espérons y arriver.

Mais j’apprécie vraiment, j’ai entendu dire que le public était fantastique et que beaucoup de mes amis étaient présents. Et je vais maintenant répondre aux questions de personnes très éminentes.

Merci beaucoup à tous. (Applaudissements.)

M. BRENDE : Merci. Merci beaucoup, Monsieur le Président, pour ce discours très puissant. Je pense que vous avez pu entendre les applaudissements tout au long du trajet de Davos jusqu’à la Maison Blanche. Mais l’année prochaine, ce sera encore mieux, car vous pourrez alors recevoir les applaudissements ici à Davos. Nous vous souhaitons donc la bienvenue dans notre village l’année prochaine. Nous espérons vous voir nombreux.

LE PRÉSIDENT : Merci beaucoup.

M. BRENDE : Nous savons également, Monsieur le Président, que vous êtes ouvert à l’interaction ici. Nous avons un excellent panel avec certains des hommes d’affaires les plus éminents du monde.

Permettez-moi de commencer avec quelqu’un que vous connaissez très bien, qui est presque un voisin de vous à Mal-a- — en — en Floride, M. Steve Schwarzman, président, PDG et cofondateur de Blackstone Group.

Alors, Steve, la parole est à toi.

M. SCHWARZMAN : Eh bien, Monsieur le Président…

LE PRÉSIDENT : Bonjour, Steve.

M. SCHWARZMAN : — Je suis sûr que le prince héritier d’Arabie saoudite sera ravi que vous ayez prononcé ce discours aujourd’hui. (Rires.)

LE PRÉSIDENT : Je l’espère.

M. SCHWARZMAN : Vous avez eu les quatre jours les plus chargés qu’on puisse imaginer, et félicitations pour cela.

Ma question porte sur certaines des choses que j’ai observées ici à Davos. C’est un forum formidable. J’ai rencontré beaucoup de gens, comme d’habitude. Je crois que je suis ici depuis 30 ans. Et de nombreux chefs d’entreprise européens ont exprimé une énorme frustration à l’égard du régime réglementaire de l’UE, et ils attribuent le ralentissement de la croissance à de nombreux facteurs, mais surtout à la réglementation.

Et vous avez adopté une approche complètement différente dans ce domaine. Et si vous pouviez expliquer la théorie de ce que vous faites, comment vous allez le faire et quel sera le résultat que vous attendez, je vous en serais reconnaissant.

LE PRÉSIDENT : Merci beaucoup. Et félicitations, Steve, vous êtes un de mes amis, mais pour votre belle carrière. Vous avez eu une carrière extraordinaire et elle continue. Je tiens donc à vous féliciter. Vous êtes une source d’inspiration pour beaucoup de gens.

Je voudrais parler de l’UE, car vous avez mentionné en particulier que j’ai aussi beaucoup d’amis et de dirigeants de pays. J’ai appris à les connaître tous au cours de mon premier mandat et un peu au cours de ces quatre années et je les connais bien, je les aime beaucoup, mais ils sont très frustrés à cause du temps que tout semble prendre pour être approuvé – les études d’impact environnemental pour des choses qui ne devraient même pas être faites, et bien d’autres choses encore.

Et je vais vous donner un petit exemple rapide. Dans ma vie privée, ma belle vie privée, avant que toutes ces choses ne se produisent, le monde est un peu différent, j’avais une vie simple et agréable. Vous le saviez.

Mais quand j’avais cette vie simple, je faisais des projets, et j’avais un gros projet en Irlande, et il fallait obtenir l’approbation de quelque chose qui l’aurait rendu encore meilleur. Et j’ai obtenu l’approbation de l’Irlande en une semaine, et ce fut une approbation très, très, très efficace et très bonne.

Et ils m’ont dit : « Le problème, c’est qu’il va falloir l’obtenir de l’UE, et nous pensons que cela prendra cinq à six ans. » Et j’ai dit : « Vous plaisantez. » Et c’était avant la politique. Et j’ai dit : « Attendez une minute. Ce n’est pas si important. Je ne veux pas attendre cinq ou six ans. » Mais cela aurait représenté un gros investissement. Cela aurait été bien, et cela aurait été bon pour le projet.

Et j’ai envoyé des gens vers l’UE pour voir s’ils pouvaient accélérer les choses, et en gros, il a fallu attendre cinq ou six ans pour obtenir une simple approbation que l’Irlande m’a donnée dans un délai de, littéralement, pas plus d’une semaine.

Et j’ai réalisé à ce moment-là que c’était la première fois que je m’impliquais vraiment dans l’UE, mais j’ai réalisé à ce moment-là que c’était un problème, et je n’ai même pas pris la peine de déposer une demande pour le faire, et si je l’ai fait, j’ai retiré ma demande très rapidement. Je ne veux pas être très précis, car je ne veux pas être critiqué. « Il a effectivement déposé une demande. » Non, je veux être très précis. Donc, je ne pense pas l’avoir fait, mais si je l’ai fait, j’ai retiré ma demande très rapidement. C’était juste quelque chose que vous ne pouviez pas attendre cinq ou six ans pour obtenir une approbation.

Donc, beaucoup de gens, dans le sens des grandes entreprises, prétendent que c’est là le problème.

Du point de vue des États-Unis, l’UE nous traite très, très injustement, très mal. Ils ont une taxe importante que nous connaissons, une TVA, et elle est très substantielle. Ils ne prennent pas nos produits agricoles et ils ne prennent pas nos voitures. Pourtant, ils nous en envoient des millions.

Ils imposent des tarifs sur des choses que nous voulons faire, comme par exemple, je pense qu’ils imposent en fait des tarifs non économiques ou non monétaires, et ils sont très mauvais, et ils rendent très difficile l’importation de produits en Europe, et pourtant ils espèrent vendre et vendent leurs produits aux États-Unis.

Nous avons donc des centaines de milliards de dollars de déficits dans l’UE, et personne n’est content. Nous allons faire quelque chose pour y remédier, mais personne n’est content. Je pense donc que l’UE doit accélérer son processus.

J’ai des amis qui vivent dans certains pays de l’UE, des gens formidables, qui veulent être plus compétitifs, et on ne peut pas être compétitif si on ne peut pas passer rapidement par le processus d’approbation. Il n’y a aucune raison pour que cela ne puisse pas aller plus vite.

Donc, vous savez, j’essaie d’être constructif, parce que j’aime l’Europe. J’aime les pays d’Europe. Mais le processus est très lourd, et ils traitent les États-Unis d’Amérique de manière très, très injuste avec les taxes sur la TVA et toutes les autres taxes qu’ils imposent.

Pour finir, j’ai reçu un appel du directeur d’une grande compagnie aérienne, l’une des plus grandes compagnies aériennes du monde. Il m’a demandé : « Monsieur, pourriez-vous nous aider ? » « Quoi ? » « Atterrir en Europe est brutal. Ils nous font payer des frais pour tout, et c’est tellement injuste. » J’ai demandé : « Comment cela se compare-t-il à la Chine ? » Il a répondu : « C’est bien pire. »

Et l’autre chose, comme vous le savez, ils ont intenté des procès contre Apple, et ils ont soi-disant gagné un procès que la plupart des gens ne considéraient pas comme très important. Ils ont gagné 15 ou 16 milliards de dollars contre Apple. Ils ont gagné des milliards contre Google. Je pense qu’ils en veulent à Facebook pour des milliards et des milliards.

Ce sont des entreprises américaines. Que vous les aimiez ou non, ce sont des entreprises américaines et elles ne devraient pas faire ça. Et c’est, en ce qui me concerne, une forme d’imposition.

Nous avons donc de très gros griefs à formuler à l’encontre de l’UE.

Merci.

M. BRENDE : Merci beaucoup, Monsieur le Président. Nous allons maintenant donner la parole à l’un de vos amis de l’Union européenne, Patrick Pouyanné. Il est le PDG de TotalEnergies.

Je suppose que vous avez une question à poser au Président, Patrick.

M. POUYANNÉ : Monsieur le Président, comme nous le savons, l’énergie est au cœur de vos préoccupations et c’est un honneur pour moi de représenter ce soir le secteur de l’énergie dans ce panel. TotalEnergies est en effet la quatrième plus grande entreprise pétrolière, gazière et électrique au monde.

Je ne vous poserai pas de question sur le prix du pétrole. Ce que vous attendez de nous est assez clair. Je vais me tourner davantage vers le gaz. Et notre entreprise est le plus grand exportateur de GNL des États-Unis. Nous contribuons fortement et investissons dans des projets de GNL gigantesques au Texas, pour un montant de 20 milliards de dollars. C’est loin d’être 200, mais c’est 20 milliards de dollars. Et nous contribuons ainsi à la sécurité de l’approvisionnement de l’Europe en exportant ce GNL vers l’Europe.

Certains experts craignent que si trop de projets de GNL sont développés aux États-Unis, cela pourrait avoir un impact inflationniste sur le prix intérieur du gaz américain, et ils recommandent une pause sur ces projets.

Je vous pose la question suivante : que pensez-vous d’une telle pause dans les investissements dans le GNL aux États-Unis ? Que se passerait-il si vous constatiez une augmentation du prix du gaz domestique en raison de ces exportations ? Et dernière question, qui est importante pour l’Europe : seriez-vous d’accord pour garantir la sécurité des approvisionnements en GNL américain vers l’Europe ?

LE PRÉSIDENT : Eh bien, pour ce qui est de la dernière partie de votre question, oui, je le ferais. Je veillerais à ce que vous l’obteniez. Si nous concluons un accord, nous concluons un accord, vous l’obtiendrez. Car beaucoup de gens ont ce problème. Ils concluent un accord, mais ensuite, l’approvisionnement ne peut pas se faire à cause de problèmes de type guerre et autres. C’est donc ce que nous ferions absolument.

Le GNL est très intéressant, car lorsque j’ai pris mes fonctions pour mon premier mandat, l’une des premières choses que j’ai regardées était deux – il y avait deux usines très massives en Louisiane, un État qui m’a été très favorable. J’ai gagné avec beaucoup, beaucoup de points d’avance, et

En fait, je me sentais très redevable à ce projet.

Et ils ont dit qu’il y avait deux centrales qui étaient sous examen environnemental depuis plus de 10 ans, et qu’elles coûtaient – comme vous le dites, vous savez combien coûtent ces centrales – mais elles coûtaient environ 12 milliards de dollars et, je crois, 14 ou 15 milliards de dollars. Mais ils n’ont pas pu obtenir leurs permis. Cela faisait des années qu’elles étaient en examen – de très nombreuses années – une décennie ou plus.

Et j’ai dit : « C’est tellement ridicule. » J’en sais beaucoup sur ce sujet, car dans le secteur de la construction, j’ai dû passer par là aussi, mais j’y suis devenu bon après un certain temps.

Mais j’ai vu les projets, et vous parlez d’un investissement total de 25 à 30 milliards de dollars, et il semblait que cela allait se terminer. Ils n’ont pas pu obtenir leurs permis, et j’ai réussi à les obtenir en moins d’une semaine. C’était fait, terminé.

En fait, lorsqu’ils les ont appelés pour annoncer que c’était fait, les pays — en grande partie les pays concernés — le Japon et un autre pays ainsi que de très gros investisseurs — n’en croyaient pas leurs yeux. Ils n’arrivaient vraiment pas à y croire.

Et j’ai dit : « Faites-vous une faveur. Ne payez pas de consultants, car le seul à avoir fait le travail, c’est moi. » Je l’ai fait parce que c’était la bonne chose à faire pour les États-Unis et pour le monde, mais les consultants n’y étaient pour rien, vous savez ? Les consultants sont venus et ont dit : « Donnez-nous des millions de dollars parce que Trump l’a fait. » Personne ne m’a appelé à ce sujet. J’ai juste entendu dire que c’était un problème depuis des années, et je l’ai fait parce que c’était la bonne chose à faire pour les États-Unis et la bonne chose à faire pour l’avenir. Cela avait un rapport avec l’énergie – très important.

Donc, je pense que c’est très important. Je pense que le… le… vous savez, je ne suis pas d’accord avec un point. Je pense que plus on en fait, plus le prix va baisser. Et ce que j’aimerais voir, c’est des approbations rapides.

Nous allons donner des autorisations très rapidement aux États-Unis, comme pour les usines d’IA, en discutant avec de nombreuses personnes qui souhaitent les construire. Ce sera un événement très important.

Nous allons construire des centrales électriques, et ils vont les construire. Je vais leur obtenir l’autorisation. En vertu de la déclaration d’urgence, je peux obtenir les autorisations moi-même sans avoir à attendre des années.

Le gros problème est que nous avons besoin du double de l’énergie dont nous disposons actuellement aux États-Unis — vous imaginez ? — pour que l’IA atteigne vraiment l’ampleur que nous souhaitons. Parce qu’elle est très compétitive — et elle le sera aussi avec la Chine et d’autres pays.

Je vais donc faire des déclarations d’urgence afin qu’ils puissent commencer à les construire presque immédiatement.

Et je pense que c’était en grande partie mon idée, car personne ne pensait que c’était possible. Ce n’est pas qu’ils n’étaient pas intelligents, car ils sont les plus intelligents, mais je leur ai dit que ce que je voulais, c’était qu’ils construisent leur centrale électrique juste à côté de leur usine, dans un bâtiment séparé, connecté. Et ils ont dit : « Waouh, vous plaisantez. » Et j’ai dit : « Non, non, je ne plaisante pas. » Vous n’avez pas besoin de vous connecter au réseau, qui est vieux et, vous savez, pourrait être retiré. S’il était retiré, ils n’auraient aucun moyen d’obtenir de l’électricité.

Nous allons donc leur permettre de construire très rapidement leur centrale électrique. Ils pourront l’alimenter avec tout ce qu’ils veulent et ils pourront avoir du charbon en réserve. Du bon charbon propre.

Vous savez, s’il y avait un problème avec un tuyau qui arrive, par exemple, si vous utilisez du gaz, du pétrole ou du gaz, et qu’un tuyau explose ou, pour une raison quelconque, ne fonctionne pas, certaines entreprises aux États-Unis ont du charbon juste à côté de la centrale, de sorte qu’en cas d’urgence, elles peuvent y recourir à court terme et utiliser notre charbon très propre.

C’est une autre chose que beaucoup de gens ne savaient même pas. Mais rien ne peut détruire le charbon, ni la météo, ni une bombe, rien. Cela pourrait le rendre un peu plus petit, lui donner une forme un peu différente. Mais le charbon est une très bonne solution de secours. C’est une excellente solution de secours, et cela ne coûterait pas beaucoup plus cher.

Et nous avons plus de charbon que quiconque, et nous avons aussi plus de pétrole et de gaz que quiconque.

Nous allons donc faire en sorte que les centrales disposent de leurs propres installations de production d’électricité directement rattachées à leur usine. Elles n’auront pas à se soucier d’un service public. Elles n’auront à se soucier de rien. Et nous allons obtenir des autorisations très rapidement.

M. BRENDE : Merci. Merci beaucoup, Monsieur le Président. Nous allons maintenant passer à un autre PDG que vous connaissez très bien : Brian Moynihan, PDG et président de Bank of America.

M. MOYNIHAN : Bonjour, Monsieur le Président, et félicitations – une semaine évidemment riche en événements pour vous et votre famille.

Si vous vous souvenez, il y a cinq ans, vous êtes venu ici et nous avons marché parmi 150 PDG venus du monde entier, et vous avez discuté avec eux de vos politiques et de vos procédures.

Cette année, vous n’êtes pas là. Et pourtant, cette semaine a été riche en événements, à en juger par les décrets que vous avez mentionnés plus tôt, littéralement une vague de décrets sur l’immigration, le commerce et bien d’autres sujets.

Et donc, en tant que représentant des États-Unis ici,

Nous avons reçu beaucoup de questions sur ce que tout cela signifie et sur la manière dont le président pourrait concilier cela avec son objectif clair de croissance, de prospérité, de croissance du marché boursier, d’un bon marché obligataire et de baisse des prix.

Alors, comment envisagez-vous l’impact de toutes ces commandes et la rapidité avec laquelle elles sont émises et comment allez-vous les équilibrer avec ce tableau de bord de réussite sur les deux plans : la croissance continue du PIB, la réduction de l’inflation et également une bonne appréciation du cours des actions pour le citoyen américain ?

LE PRÉSIDENT : Je pense que cela va effectivement faire baisser l’inflation. Cela va créer des emplois. Nous allons avoir beaucoup d’emplois. Nous allons voir beaucoup d’entreprises s’installer.

Vous savez, Brian, nous sommes à 21 %. Il était à 40 %, et je l’ai ramené à 21 % – l’impôt sur les sociétés. Et il était – en fait, si vous regardez les États et les villes, il était, dans de nombreux cas, bien supérieur à 40 %. Je l’ai ramené à 21 %. Et maintenant, nous allons le ramener de 21 à 15 % si – c’est un gros « si » – si vous fabriquez votre produit aux États-Unis

Nous allons donc avoir le taux le plus bas, presque le plus bas. Le taux de 21 est le plus bas au monde ; le taux de 15 est à peu près le plus bas possible, et de loin le plus bas d’un grand pays, d’un grand pays riche et puissant, et de loin, même pas un concours.

Donc, nous allons réduire ce pourcentage à 15 % si vous fabriquez votre produit aux États-Unis. Cela va donc créer un énorme buzz.

Nous allons probablement revenir à la déduction d’un an, que nous avons appliquée à l’origine, et l’impact que cela a eu est incroyable, la déduction d’un an, qui s’est accumulée au fil du temps et qui expire ensuite. Mais nous allons y revenir lorsque nous procéderons au renouvellement du plan fiscal de Trump.

Il faut que les démocrates approuvent ce projet. Mais si les démocrates ne l’approuvaient pas, je ne sais pas comment ils pourraient survivre avec une augmentation d’impôts de 45 %, car c’est ce qui se passerait. Je pense donc qu’ils vont faire mieux, nous avons travaillé assez bien avec eux.

Je pense qu’il est très difficile pour un groupe politique de dire : « Faisons payer les gens 45 % de plus. » Je pense donc que nous sommes en bonne position.

Mais nous procédons en réalité à une réduction pour les entreprises et les petites entreprises, où vous allez le ramener à 15 pour cent, ce qui est vraiment quelque chose.

Et, au fait, en parlant de vous – et vous avez fait un travail fantastique – j’espère que vous commencerez à ouvrir votre banque aux conservateurs, car de nombreux conservateurs se plaignent que les banques ne leur permettent pas de faire des affaires au sein de la banque, et cela incluait une institution appelée Bank of America. Cette banque conservatrice – ils n’acceptent pas les affaires des conservateurs. Et je ne sais pas si les régulateurs ont imposé cela à cause de Biden ou quoi que ce soit, mais vous, Jamie et tout le monde, j’espère que vous allez ouvrir vos banques aux conservateurs, car ce que vous faites est mal.

M. MOYNIHAN : Monsieur le Président —

M. BRENDE : (Inaudible.)

M. MOYNIHAN : — Je dirai que votre ami Gianni m’a dit bonjour, et nous avons hâte de sponsoriser la Coupe du monde quand elle aura lieu, cet été pour le club et l’année prochaine. Alors, merci d’avoir obtenu cela pour les États-Unis.

LE PRÉSIDENT : Merci beaucoup, Brian.

M. BRENDE : Merci, Monsieur le Président. Nous allons maintenant donner la parole à Ana Botín. Elle est présidente exécutive de Banco Santander, l’une des plus grandes banques européennes et américaines.

Alors, Ana.

Mme BOTÍN : Monsieur le Président, félicitations pour une victoire historique.

LE PRÉSIDENT : Merci.

Mme BOTÍN : Je crois que vous ne me connaissez pas aussi bien que mes collègues, alors quelques mots. Santander est l’une des plus grandes banques du monde en termes de nombre de clients, 170 millions. C’est plus que mon ami Brian ou mon ami Jamie. (Rires.)

LE PRÉSIDENT : Waouh.

Mme BOTÍN : Et ceux-là — (applaudissements) —

M. MOYNIHAN : S’ils corrigent le règlement (inaudible).

Mme BOTÍN : Ça arrive. Ça arrive.

M. BRENDE : C’était effronté. (Rires.)

Mme BOTÍN : Nous sommes un investisseur majeur aux États-Unis. Nous avons plusieurs millions de clients et 12 000 employés. Nous sommes l’un des plus grands prêteurs automobiles et nous avons récemment lancé une banque entièrement numérique appelée Openbank.

Nous sommes convaincus que les banques jouent un rôle essentiel dans l’économie et que nous pouvons accélérer la croissance et aider davantage de clients. C’est ce que nous faisons aux États-Unis. Ainsi, comme l’a souligné Brian, nous apprécions vivement votre volonté de mettre l’accent sur la déréglementation et la réduction de la bureaucratie.

Ma question est donc la suivante : quelles sont vos priorités à cet égard et à quelle vitesse cela va-t-il se produire ? Merci beaucoup.

LE PRÉSIDENT : Je pense que cela va… Merci et félicitations. Je connais très bien votre banque et vous avez fait un travail fantastique. Félicitations.

Nous allons agir très rapidement. Nous avons agi très rapidement. Nous avons fait des choses ces trois derniers jours que personne n’aurait cru possible de faire depuis des années. Et tout cela a pris effet. Cela va avoir un impact énorme sur l’économie, un impact positif énorme. L’argent était gaspillé dans des choses folles.

Je veux dire, le Green New Deal était une honte totale – qu’est-ce que – qu’est-ce que – comment cela a été perpétré. Et il a été conçu par des gens qui étaient des étudiants moyens – des étudiants moins que moyens, devrais-je ajouter – et qui n’ont même jamais suivi de cours sur l’énergie ou l’environnement. Ce n’était qu’un jeu. Rappelez-vous, le monde allait finir dans 12 ans ? Vous vous souvenez de ça ? Eh bien, les 12 ans sont passés. Il allait finir. Tout allait s’écrouler. Mais, vous savez, le moment est venu.

Ces gens-là ont vraiment fait très peur aux Démocrates, je ne peux pas dire aux Républicains. Les Républicains auraient peut-être pu se battre plus dur pour arrêter ça, mais ça a été un énorme gaspillage d’argent.

Vous savez, pendant mes quatre années au pouvoir, nous avions l’air le plus pur, nous avions l’eau la plus propre, et pourtant nous avions l’économie la plus productive de l’histoire de notre pays. Nous avions l’économie la plus productive. Jusqu’à l’arrivée de la COVID, nous avions de loin la plus productive de l’histoire de notre pays.

Et – et en fait, vous pouvez regarder dans le monde entier, nous – nous avons battu tout le monde, de la Chine à tous les autres. Donc – et nous pensons vraiment que nous – maintenant, avec ce que nous avons appris et toutes les autres choses qui ont eu lieu, nous pensons que nous pouvons même dépasser cela de loin – en fait, de loin, de loin. Mais nous allons exiger une chose, c’est que nous allons exiger le respect des autres nations.

Le Canada. Nous avons un énorme déficit avec le Canada. Nous n’allons plus accepter cela. Nous ne pouvons pas le faire. C’est… c’est… je ne sais pas si c’est bon pour eux. Comme vous le savez probablement, je dis : « Vous pouvez toujours devenir un État, et si vous êtes un État, nous n’aurons pas de déficit. Nous n’aurons pas à vous imposer des droits de douane, etc., etc. »

Mais le Canada a été très difficile à gérer au fil des ans, et il n’est pas juste que nous ayons un déficit de 200 ou 250 milliards de dollars. Nous n’avons pas besoin d’eux pour fabriquer nos voitures, et ils en fabriquent beaucoup. Nous n’avons pas besoin de leur bois d’œuvre parce que nous avons nos propres forêts, etc. Nous n’avons pas besoin de leur pétrole et de leur gaz. Nous avons notre… nous en avons plus que quiconque.

Donc, vous savez, juste à titre d’exemple, avec le Mexique, nous nous en sortons très bien, je pense. Et nous voulons simplement être traités de manière équitable avec les autres nations, car il n’y a pratiquement aucune nation au monde, et je blâme cela sur nous, et sur les politiciens qui, pour une raison ou une autre, et c’est probablement principalement de la stupidité, mais on pourrait aussi dire d’autres raisons, mais surtout de la stupidité, ont permis à d’autres nations de profiter des États-Unis. Et nous ne pouvons plus permettre que cela se produise.

Vous savez, nous avons des dettes. C’est une dette très faible si on la compare à la valeur – la valeur des actifs que nous possédons, mais nous ne voulons pas faire cela. Nous voulons simplement que la dette soit effacée, et nous serons en mesure d’y parvenir assez rapidement. Et beaucoup de bonnes choses vont se produire.

Et — et honnêtement, de bonnes choses vont arriver pour le monde, et de bonnes choses vont arriver pour les gens qui traitent avec nous — nos alliés et au-delà des alliés.

Une chose est très importante : j’aimerais vraiment pouvoir rencontrer le président Poutine bientôt et mettre un terme à cette guerre, et ce n’est pas du point de vue de l’économie ou de quoi que ce soit d’autre. C’est du point de vue des millions de vies qui sont gâchées. De jeunes gens magnifiques sont abattus sur le champ de bataille. Vous savez, la balle est sur un terrain très plat, comme je l’ai dit, et la balle part, il n’y a pas moyen de se cacher. Et une balle, la seule chose qui va l’arrêter, c’est un corps humain. Et vous devez voir, j’ai vu des photos de ce qui s’est passé. C’est un carnage.

Et nous devons vraiment mettre un terme à cette guerre. Cette guerre est horrible. Et je ne parle pas d’économie, je ne parle pas d’économie, je ne parle pas de ressources naturelles. Je parle simplement du fait qu’il y a tellement de jeunes qui sont tués dans cette guerre, et cela n’inclut pas les gens qui ont été tués alors que les villes sont démolies, bâtiment par bâtiment. Nous devons donc vraiment mettre un terme à cela.

De même, au Moyen-Orient, je pense que nous avons fait beaucoup de progrès, et je pense que cela va plutôt bien se passer.

Merci beaucoup.

M. BRENDE : Merci, Monsieur le Président. Nous savons que la relation la plus importante au monde est celle qui existe entre les États-Unis et la Chine. Les États-Unis représentent 28 % de l’économie mondiale, la Chine près de 20 %. Cela représente presque la moitié du PIB mondial.

Nous savons que vous avez appelé le président Xi Jinping vendredi dernier. Nous avons entendu dire que vous avez eu une bonne discussion.

Comment voyez-vous les relations entre les États-Unis et la Chine au cours des quatre prochaines années sous votre direction ?

LE PRÉSIDENT : Il m’a appelé. Mais je vois les choses d’un très bon œil. Je pense que nous allons avoir une très bonne relation. Tout ce que nous voulons, c’est l’équité. Nous voulons juste des conditions de jeu équitables. Nous ne voulons pas profiter de l’avantage. Nous avons des déficits massifs avec la Chine. Biden a laissé la situation échapper à tout contrôle. Il a un déficit de 1 100 milliards de dollars. C’est ridicule et c’est une relation tout simplement injuste.

Il faut que ce soit juste. Il ne faut pas que ce soit phénoménal. Il faut que ce soit une relation juste. Pour l’instant, ce n’est pas une relation juste. Le déficit est énorme, comme c’est le cas avec d’autres pays – beaucoup de pays asiatiques, en fait. Mais nous avons des déficits très importants, et nous ne pouvons pas continuer comme ça. Nous n’allons donc pas continuer comme ça.

Mais j’aime beaucoup le président Xi. Je l’ai toujours aimé. Nous avons toujours eu de très bonnes relations. Les relations ont été très tendues avec la COVID-19 qui est venue de Wuhan. Évidemment, cela a mis les choses à rude épreuve. Je suis sûr que cela a mis les choses à rude épreuve avec beaucoup de gens, mais cela a mis à rude épreuve nos relations. Mais nous avons toujours eu d’excellentes relations, je dirais, et nous avons hâte de nous entendre très bien avec la Chine.

J’espère que la Chine pourra nous aider à mettre un terme à la guerre, notamment avec la Russie et l’Ukraine. Elle a un pouvoir considérable sur cette situation et nous allons travailler avec elle.

Et j’en ai parlé lors de notre conversation téléphonique avec le président Xi, et j’espère que nous pourrons travailler ensemble et mettre un terme à cela.

Nous aimerions voir la dénucléarisation. En fait, avec le président Poutine, avant le résultat des élections, qui étaient franchement ridicules, nous parlions de la dénucléarisation de nos deux pays, et la Chine aurait suivi. La Chine a un arsenal nucléaire bien plus petit que le nôtre, mais elle va le découvrir à un moment donné au cours des quatre ou cinq prochaines années.

Et je peux vous dire que le président Poutine a vraiment aimé l’idée de réduire considérablement la part du nucléaire. Et je pense que nous aurions convaincu le reste du monde de suivre notre exemple. Et la Chine aurait suivi aussi. La Chine a également apprécié.

Des sommes colossales sont dépensées dans le nucléaire, et sa capacité destructrice est un sujet dont nous ne voulons même pas parler aujourd’hui, car nous ne voulons pas l’entendre. C’est trop déprimant.

Nous voulons donc voir si nous pouvons dénucléariser l’Iran, et je pense que c’est tout à fait possible. Et je peux vous dire que le président Poutine voulait le faire. Lui et moi voulions le faire. Nous avons eu une bonne conversation avec la Chine. Elle aurait été impliquée, et cela aurait été une chose incroyable pour la planète.

Et j’espère —

M. BRENDE : Monsieur le Président, lorsque vous êtes…

LE PRÉSIDENT : — on peut le remettre en marche.

M. BRENDE : — de retour ici à Davos l’année prochaine, y aura-t-il alors un accord de paix avec l’Ukraine et la Russie d’ici là ?

LE PRÉSIDENT : Eh bien, il va falloir demander à la Russie. L’Ukraine est prête à conclure un accord.

Pour que vous compreniez bien, c’est une guerre qui n’aurait jamais dû commencer. Si j’avais été président, elle n’aurait jamais commencé. C’est une guerre qui n’aurait jamais dû être déclenchée. Et elle n’a jamais été déclenchée pendant mon mandat. On n’en a même jamais parlé. Je savais que c’était la prunelle des yeux du président Poutine, mais je savais aussi qu’il n’y participerait pas et qu’il n’y participerait pas.

Et puis, quand j’étais dehors, des choses horribles se sont produites, des choses horribles ont été dites, beaucoup de bêtises ont été entendues, et on se retrouve avec ce qu’on a. Maintenant, on a toutes ces villes bombardées — elles ressemblent à des chantiers de démolition — avec beaucoup de gens tués.

Je pense que ce que vous verrez à propos de l’Ukraine, c’est que beaucoup plus de gens sont morts que ce qui est rapporté. Et je l’ai vu. Mais beaucoup, beaucoup plus de gens sont morts.

Quand vous regardez une ville qui est devenue un chantier de démolition, où de grands bâtiments ont été détruits par des missiles et tout le reste, et qu’on dit : « Une personne a été légèrement blessée », non, non, beaucoup de gens ont été tués. Ce sont de grands bâtiments. J’ai été surpris de voir à quel point – c’était mon métier. Ce sont des bâtiments qui font deux ou trois pâtés de maisons de long. Ils ont 20 étages. Ce sont de grands bâtiments puissants. Puis ils ont été démolis, et il y avait beaucoup de gens dans ces bâtiments. On avait annoncé que deux personnes avaient été blessées. Ce n’est pas vrai. Je pense donc que vous allez découvrir qu’il y a eu beaucoup plus de personnes tuées en Ukraine et dans la guerre en Ukraine que quiconque ne l’imagine.

Mais si vous regardez maintenant, beaucoup de gens tués sont des soldats qui se font face avec des fusils, des fusils et des drones, la nouvelle forme de guerre, les drones. Et c’est une chose très triste à voir.

Et quand tu vois des photos des champs que je vois, personne ne veut les voir. Tu ne seras plus jamais le même.

M. BRENDE : Merci beaucoup, Monsieur le Président. Au nom des 3 000 participants ici présents à Davos, nous tenons à souligner que vous nous avez vraiment beaucoup appréciés, le troisième jour de votre présidence, en direct, pour répondre à vos questions. Nous sommes déjà prêts à vous recevoir en personne l’année prochaine.

Alors, merci beaucoup et bonne chance pour Davos. (Applaudissements.)

LE PRÉSIDENT : Merci. Merci beaucoup. Merci. (Applaudissements.)



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